Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Обсуждаем железо, дерево, резину и прочий пластик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, JekSpb сказал:

Ну получается что он просто случайно угадал приманку и оснастку в данный конкретный день.

Цвет приманки генерируется случайно после пары зачетов, угадать её на день невозможно, но есть лайфхак как её подобрать. Заранее предупреждаю, что этот метод открыт мной недавно и требует дополнительной проверки. Тем не менее вчера это работало.

Предположим вы ловите на приманку черного цвета и вам попадается рыба минимального веса (окунь до 150 гр, щука 500-600 гр), смело меняйте приманку на белый или желтый и сразу пойдет зачет. Если вы ловите опять же на черный и рыба идет близко к зачету (окунь до 350 гр, щука\судак до 1200), то значит вы почти попали в цвет, но не совсем. Меняем на приманку близкую по яркости цвета (коричневый, синий). Если попадается что-то среднее (окунь 150-300, щука\судак 500-1200), значит нужно ставить приманку промежуточных цветов (красный, зеленый).

14 минуты назад, JekSpb сказал:

Я пару раз пробовал))) один раз даже Севанка влетела на 6.7кг) пару раз на Волхове, пару раз на Куори) на 2 спиннинга) поклевки были, но мелочь)

Забрасываете на полную шкалу с шифтом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Лопатыч сказал:

Вы же понимаете, что все эти методы имеют мало общего с реальной рыбалкой.

Да не нужно их подгонять под "реальную" рыбалку. Ибо водоемов - сотни и ловится везде по разному. Каждый будет приходить и орать "это не реально, я то знаю как в реале, ловил и дело было так...". У игры должен сформироваться свой реализм, который будет учитывать основные принципы живой рыбалки + механика игры.  

  • Like 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, cdmax сказал:

Да не нужно их подгонять под "реальную" рыбалку. Ибо водоемов - сотни и ловится везде по разному. Каждый будет приходить и орать "это не реально, я то знаю как в реале, ловил и дело было так...". У игры должен сформироваться свой реализм, который будет учитывать основные принципы живой рыбалки + механика игры.  

Везде конечно по-разному, но основные принципы общие есть и к ним и нужно сводить геймплей. Так мало кто будет спорить, что судак на 80% джиговая рыба, в теплое время и особенно в озерах белая рыба будет предпочитать растительные наживки, а не жрать выползков, приманки работают прежде всего по схеме приоритетов: 1размер, 2модель, 3цвет, большая наживка/приманка=большая рыба но реже клев и т.д.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, cdmax сказал:

Да не нужно их подгонять под "реальную" рыбалку. Ибо водоемов - сотни и ловится везде по разному. Каждый будет приходить и орать "это не реально, я то знаю как в реале, ловил и дело было так...". У игры должен сформироваться свой реализм, который будет учитывать основные принципы живой рыбалки + механика игры.  

Вот, собственно, образцово-показательная реакция "восторженного" и тут же лайков понаставили. Хомяки, чесслово.

Вы хоть поняли о чём я? Я не против того, чтобы на разных водоёмах ловилось на разные приманки, но я против того, чтобы приманки генерировались случайным образом с частотой в 5-10 минут. Я за то, чтобы формы и цвета приманок были привязаны к конкретной рыбе, её кормовой базе на конкретном водоёме, времени суток, температуре воды, ветру, а конкретная рыба была там, где ей должно быть: на открытой воде, в камышах, омутах, отмелях или коряжниках. Я хочу, чтобы придя на водоём я целенаправленно искал рыбу в местах её вероятных стоянок и подбирал приманку исходя из внешних факторов, а не тупо ставил на цвет как в казино. 

  • Like 15
  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
40 минут назад, advokat сказал:

Везде конечно по-разному, но основные принципы общие есть и к ним и нужно сводить геймплей. Так мало кто будет спорить, что судак на 80% джиговая рыба, в теплое время и особенно в озерах белая рыба будет предпочитать растительные наживки, а не жрать выползков, приманки работают прежде всего по схеме приоритетов: 1размер, 2модель, 3цвет, большая наживка/приманка=большая рыба но реже клев и т.д.

Вот да. Ради любопытства наберите в гугле что-нибудь типа "Лучшие воблеры на щуку 2017". Вы увидите кучу обзоров, где в арсенале рыбаков в среднем одни и те же воблеры, одних и тех же цветов, в основном mat tiger и серебристый, и в этом нет ничего удивительного, потому что рацион щук состоит в основном из окуня, собственной молоди и плотвы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, cdmax сказал:

основные принципы живой рыбалки + механика игры.  

Добавлю от себя по механике игры: при слабом клеве на Куори смена простой проводки на гипнотики на джиговую проводку увеличивает частоту поклевок примерно в 2 раза,правда, такое пошло после прокачки джиговой проводки. (примечание: если в точке клева совсем нет- не помогает) Но при понижении температуры перехожу все-таки на воблеры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Лопатыч сказал:

Этих видно сразу, я их не смотрю.

универсальных приманок не бывает т.к на одном озеро или речке хорошо пойдут джиговые приманки на другом блесна и т.д да и цвет тоже отличатся будет, на реках еще сложнее тут клюёт на воблер выше по течению на блесну, ниже на вертушку..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Лопатыч сказал:

Цвет приманки генерируется случайно после пары зачетов, угадать её на день невозможно, но есть лайфхак как её подобрать. Заранее предупреждаю, что этот метод открыт мной недавно и требует дополнительной проверки. Тем не менее вчера это работало.

Предположим вы ловите на приманку черного цвета и вам попадается рыба минимального веса (окунь до 150 гр, щука 500-600 гр), смело меняйте приманку на белый или желтый и сразу пойдет зачет. Если вы ловите опять же на черный и рыба идет близко к зачету (окунь до 350 гр, щука\судак до 1200), то значит вы почти попали в цвет, но не совсем. Меняем на приманку близкую по яркости цвета (коричневый, синий). Если попадается что-то среднее (окунь 150-300, щука\судак 500-1200), значит нужно ставить приманку промежуточных цветов (красный, зеленый).

Отчасти с Вами согласен. Моя система подбора(если ее так можно назвать))) более "хаотична" и основана больше на личных предпочтениях и наблюдениях, в том числе времени и погоде. Но, в предложенный вами пример, я бы внес, как минимум, два возможных дополнения. Если на приманку взяла мелочь, 1- стоит резко изменить скорость проводки(ускорение/замедление на 30-50%), 2-изменить направление заброса. То есть, вы угадали приманку, но не угадали или место ее подачи или сам способ подачи. 

P.S. Мне безумно не хватает времени для маневра, те пару утренних(и вечерних) часов, когда вы можете наловить за весь день, оказываются слишком короткими при нескольких неудачных проводках и неверно принятых решениях. 

  • Like 1
  • Thanks 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Zorinceg сказал:

Я ловлю на вертушки в основном на ултралайт палку, ловлю ряпушку.

ООО, давай признавайся какие вертушки?))) спиннингом с тестом от 7гр - их можно кидать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, JekSpb сказал:

ООО, давай признавайся какие вертушки?))) спиннингом с тестом от 7гр - их можно кидать?

в основном 4-ых грамовые Eleganse-spin разных окрасов, на спининговую палку использую на куори dragonfly bell черного цвета ночью на нее ловил ряпушку хариуса и форельку 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, JekSpb сказал:

какие вертушки?)))

 Тоже ловил было дело, мб актуально еще)

2 минуты назад, JekSpb сказал:

буду Лайтовую снасть собирать под эти дела)

МЛ хороший ннада?) выгодно ага)

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за тему :).

Вынесу на обсуждение свои соображения на тему цвета приманок и факторов, на них влияющих. Многа букафф, потому под спойлер.

Скрытый текст

Поскольку я в реале не спиннингист ни разу, пошла шерстить Интернет на предмет выбора приманок. В частности, интересовал цвет, естественно. Обнаружила, что мнения рыбаков гуляют в диапазоне от "цвет не влияет вообще", до "цвет имеет определяющее значение", ну, и со всеми остановками в промежутке между этими полярными мнениями. Задумалась, какая из возможных реальных моделей могла быть принята разработчиками за основу. Явно не крайние точки (иначе те, кто придерживается других мнений были бы крайне недовольны). Предположила, что это может быть вариант "в зависимости от условий, цвет приманки может иметь большее или меньшее значение" (цитирую по памяти, может быть, не точно, но смысл передан верно).

Не буду подробно расписывать, что я узнала про монохромное\полихромное зрение рыбы и прочие тонкости :D. Но кое-что из всего многообразия мнений и примеров меня заинтересовало, так как может быть вполне применено в игре, а значит, требует проверки (даже если результат окажется отрицательным). 

"Рыба видит приманку через толщу воды на фоне неба" - при условии, что вода прозрачная (Куори). Значит, в солнечный день ей будет больше заметна темная, цветная приманка, а в пасмурный день или ночью - светлая ( в случае с поверхностными приманками). На дне, соответственно, цвет приманки будет лучше заметен на ямах - светлый, на небольшой глубине - контрастный сине-зеленому (таким видится дно на том же Куори). То есть, не только светлое, но и что-нибудь желтое, красное и т.д. 

Разные рыбы отличаются, помимо прочего разной степенью осторожности. Для осторожных рыб (жерех, например), возможно, надо выбирать цвета, близкие к естественным. Щука не испугается и более фантазийных расцветок.

Единственный водоем, где мы можем оценить визуально дно - это Куори. На остальных водоемах это тайна покрытая мутной водой, значит, врядли этот фактор играет какую-то роль на этих водоемах.

Начала проверять эту группу предположений. Пока данных мало, но вроде похоже. Еще ветер путает карты, его влияние я пока не смогла оценить :D. Продолжаю искать. Буду благодарна очень за комментарии и поправки, если где-то ерунду думаю.

 

  • Like 5
  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цвет приманки угадать это пол дела, скорость проводки то же надо подбирать, бывает на медленной проводке хорошо берёт, на быстрой уже нет. В совокупности форма блесны, цвет и скорость проводки дают результаты. Есть финская игра зимняя рыбалка, там есть возможность постучать по дну блесной ложкой и ведь работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд, на данный момент, вообще нет смысла применять какую-то методику при подборе приманок ,и не потому что - "рандом", а потому что на это просто нет времени. СЛИШКОМ БЫСТРО МЕНЯЮТСЯ УСЛОВИЯ:утро - жара;вечер - ночь;штиль-ветер;ясно - облачно и т.д.И нужно сказать, что по моим наблюдениям, раньше погодные условия не так кардинально влияли на рыбу. Сейчас же - просто невозможно, только успеешь понять где, как и на что,  поймать рыбу - как на тебе:"перемена погоды" , и всё нужно начинать сначала. ЭТО НЕ РЕАЛЬНО. Можно поздравить разработчиков, они добились своей цели. 

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Лопатыч сказал:

Вот, собственно, образцово-показательная реакция "восторженного" и тут же лайков понаставили.

Скрытый текст

 

Хомяки, чесслово.

Вы хоть поняли о чём я? Я не против того, чтобы на разных водоёмах ловилось на разные приманки, но я против того, чтобы приманки генерировались случайным образом с частотой в 5-10 минут. Я за то, чтобы формы и цвета приманок были привязаны к конкретной рыбе, её кормовой базе на конкретном водоёме, времени суток, температуре воды, ветру, а конкретная рыба была там, где ей должно быть: на открытой воде, в камышах, омутах, отмелях или коряжниках. Я хочу, чтобы придя на водоём я целенаправленно искал рыбу в местах её вероятных стоянок и подбирал приманку исходя из внешних факторов, а не тупо ставил на цвет как в казино. 

Опять пытаетесь свое мнение выдать за мнение собеседников? :) В моем посте нет восторженности, но есть вполне четкое разделение теплого от мягкого. Частой смены приманок не заметил. Если клюет, то клюет и все гуд. На Куори зайдите, там уже неделю ловят на все те же пару воблеров и хантеры. А вот при смене настроя у рыбы действительно наблюдается круговые закидалки. А вот привязка мест обитания, поведения от погоды, а как следствие и разнообразие приманок для этого нужного - это совсем другой разговор. Но зачем же путать "не рыбы, клева нет" с далеко не законченными настройками алгоритма поведения рыбы?

21 час назад, advokat сказал:

Везде конечно по-разному, но основные принципы общие есть и к ним и нужно сводить геймплей. Так мало кто будет спорить, что судак на 80% джиговая рыба, в теплое время и особенно в озерах белая рыба будет предпочитать растительные наживки, а не жрать выползков, приманки работают прежде всего по схеме приоритетов: 1размер, 2модель, 3цвет, большая наживка/приманка=большая рыба но реже клев и т.д.

Абсолютно верно. В моем посте фраза "основные принципы" ключевая, как в вопросе базиса, так и вопросе  свободной интерпретации

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чуточку освежу тему.

На мой взгляд, пока не будет добавлен элемент ВСЕ-сезонности....

Весна-Озень-Зима-Лето......все разговоры про погоду, и прочее с приманками - однозначно нужно отложить) Ибо пока непонятно в какой игродень ты ловишь, летний, или поздне-осений, будет глубочайшая путанница.

Пусть введут Зимний один водоем. Зимнюю рыбалочку для фанатов. Соответственно появятся другие времена года.

Тогда можно будет вводить очень крутые четкие зависимости по приманкам, погоде, направлению ветра и вкусовым предпочтениям.
Имхо)

Изменено пользователем JekSpb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
55 минут назад, JekSpb сказал:

Весна-Озень-Зима-Лето......все разговоры про погоду, и прочее с приманками - однозначно нужно отложить) Ибо пока непонятно в какой игродень ты ловишь, летний, или поздне-осений, будет глубочайшая путанница.

Не соглашусь. Будет всесезонность или нет - это еще большой вопрос. Мне кажется, надо все же исходить из того, что есть здесь и сейчас. Если есть какие-то закономерности, значит, они могут быть вычислены. Трудность задачи - в огромном количестве факторов, имеющих еще большее количество значений, а значит, возможных комбинаций уже как-то запредельно много. Что и создает ощущение хаоса, как уже не раз говорили. 

Я пока единственное, что придумала - это сводить как можно большее количество факторов к состоянию стабильности  (как пример - место ловли. Знакомый рельеф, известные точки или направления заброса, цвет и состояние дна, прозрачность воды и т.д.. Влиянием этого набора факторов в результате можно пренебречь и сосредоточиться на выявлении взаимосвязей других факторов). Но все равно тяжко и очень затратно по времени :D. Потому и хотелось бы обсуждения - больше данных, больше идей и мыслей на тему могут существенно ускорить процесс.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, Fossa сказал:

Не соглашусь.

Я как-то в предложениях писал, было бы круто сделать - типа... Котлы окуня, бой жереха, цветение черемухи. Тобишь какие-то общие всем известные признаки по которым можно определить что в этот период будет ловиться какая-то конкретная рыба. На мой взгляд это будет правильней. В жизни это также работает как стадный инстинкт))) как только конец апреля, вся ладога усыпана рыбаками за Плотвой)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, JekSpb сказал:

какие-то общие всем известные признаки по которым можно определить что в этот период будет ловиться какая-то конкретная рыба. На мой взгляд это будет правильней. 

Ммм.. Звучит очень интересно. Но так с разбегу не могу оценить, как бы это работало в реалиях игры :).

Изменено пользователем Fossa
сокращение цитаты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Fossa сказал:

Ммм.. Звучит очень интересно. Но так с разбегу не могу оценить, как бы это работало в реалиях игры :).

Ну блин. это как условные рубильники)
Приехал рыбак на Волхов...Смотрит на воду, видет котел окуня в далеке, плывет на лодке, начинает люто пороть окуня)...Переночевал. Смотрит черемуха везде цветет) идет пороть ловить леща ))) 
(условно все)

Изменено пользователем JekSpb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, JekSpb сказал:

Ну блин. это как условные рубильники)
Приехал рыбак на Волхов...Смотрит на воду, видет котел окуня в далеке, плывет на лодке, начинает люто пороть окуня)...Переночевал. Смотрит черемуха везде цветет) идет пороть ловить леща ))) 
(условно все)

Да черемух не нужно, нужно просто визуальные признаки на воде (всплески, пузыри и т.д.), которые будут появляться в местах максимального скопления рыбы с некоторой периодичностью. 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, advokat сказал:

 с некоторой периодичностью. 

Еще бы желательно было бы чтобы это была не рандомная периодичность, а периодичность четко привязанная к погоде на конкретном водоеме)

Изменено пользователем JekSpb

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 09.02.2018 в 16:25, Fossa сказал:

Еще ветер путает карты, его влияние я пока не смогла оценить

Зато я оценил, как только поднимается ветер и появляется рябь, рыба начинает в разы хуже клевать, по крайней мере у меня. На счет цвета, раньше было более менее понятно солнце ловит желтая, фиолет и т.п., короче яркие, в облачную и дождь у меня всегда хорошо заходили белый и серый. Сейчас же никакой закономерности не вижу, приходиться тупо прокидывать всю линейку, а это драгоценное время, т.к. клюет только утром и вечером, если быстро нашел приманку повезло нет ни судьба, а на следующей зорьке начинай все сначала, даже если ты до этого нашел уловистую приманку, вряд ли она будет еще работать( хотя погода один в один с предыдушим днем). Мне для Куори посоветовали F15-001, пробовал ее очень много раз, не то что рыбы, ударов даже не было. Как я понял, цвет и вид приманки индивидуален, в одну и ту же погоду у разных рыбаков клюет на разные цвет и вид, значит получается, что привязки цвета к погоде сейчас никакой нет, что самой по себе печально. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, JekSpb сказал:

Ну блин. это как условные рубильники)

Да я поняла смысл предложения :). Про оценку говорила в том смысле, что.. Ну, вот зацвела черемуха, пошел лещ. Через некоторое время черемуха отцвела  (через какое? И какова периодичность цветения), леща нет? Или есть, но меньше? Или на одном водоеме цветет, на другом отцветает, на третьем только цвет набрала? Тут куча нюансов и все надо продумать. А еще такой момент - в разных местностях разные "индикаторы клева" могут быть. Как примирить разные знания рыбаков из разных мест? Вот потому и трудно сразу понять, как это могло бы быть реализовано. Но я и не разработчик :).

2 часа назад, D.Black сказал:

Зато я оценил, как только поднимается ветер и появляется рябь, рыба начинает в разы хуже клевать, по крайней мере у меня.

У меня тоже. Но есть подозрение, что надо менять оснастку. Я пока в воблеры уперлась, поэтому не проверяла. Позже обязательно займусь. А может еще и уход на глубину, скажем, быть. В общем, надо смотреть еще.

2 часа назад, D.Black сказал:

На счет цвета, раньше было более менее понятно солнце ловит желтая, фиолет и т.п., короче яркие, в облачную и дождь у меня всегда хорошо заходили белый и серый. Сейчас же никакой закономерности не вижу, приходиться тупо прокидывать всю линейку

Вот. У меня до недавнего времени по цветам было ровно такое же впечатление. А потом начала собирать статистику  и внезапно обнаружила, что все наоборот. Не строго, бывают флуктуации, но чаще все-таки по солнцу более темные тона, в пасмурную погоду - светлые. Есть у меня одна мысль, как проверить влияет ли цвет вообще, это, правда, займет некоторое время, по результатам отпишусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...